“有时候，我也会感觉也许生活并不是我想的那么糟糕。”标准的平民回答。

“所以说，你觉得自己错了？”柏拉图。

“不，我不这么认为。”伊凡。

“那我该如何理解呢？”对方是在指前后矛盾。

“人就是这样，经常会自己改变主意，今天觉得绿色好看，明天觉得红色好看，高兴的时候希望永远活着，痛苦的时候希望得到终结，不是吗？”

伊凡感觉到了对方对这个说法的迟疑，他进逼了一步，紧接着提问：“你不这么认为吗？”

“不，我只是在斟酌语言，”柏拉图停了停，“我赞同你说的现象在许多人，甚至在我自己身上，确实是一种事实，过去，现在，可能在未来，也可能发生，但我还是不认同通过这种感官判断来决定自己的行为。”

伊凡也谨慎的迟疑了几秒，他不知道这个论点是对方的破绽，还是对方的陷阱，虽然这是他第一次参加决斗，但他知道这其中的利害，酋长曾经在这方面对他进行过一些训练，在精神控制当中，最重要的就是找到对方的思维弱点，而作为被控制一方，最忌讳的也是被对方找到弱点。

伊凡确认在这个问题上，他的思路毫无破绽，他大胆的展开了进攻。

“哦，”伊凡说，“那在你看来，我们的行为应该取决于什么呢？”

“理性，”对方说，“如果一味顺从感官和欲望，我们只会活的像野兽。”

“你的意思是说，当理性和感官起冲突的时候，我们应该顺从前者是吗？”

“是这样的。”

“但我们为什么要这么做呢？这样做会给我们带来一个好的结果吗？”

柏拉图开始了沉默，伊凡耐心的等待着，虽然没有睁开眼睛，但他觉得自己脸上一定露出了残忍的微笑。

“如果大家都这么做，是的。”